Routenberatung Arizona Frühling 2014

[Rainer]

Es ist nicht direkt in Sedona, sondern im Village of Oak Creek. Mehrere Restos und eine nette

Local Bar sind in Fußnähe.

Genau da haben wir vor wenigen Wochen auch übernachtet und waren wahrscheinlich auch noch in der gleichen Local Bar.... (mit Gesang usw., den Namen weiß ich nicht mehr). Wir haben aber im Days Inn Kokopelli übernachtet, bekommt zwar bei Tripadvisor sehr gute Wertungen, ist aber nichts besonderes. Großes Zimmer und großes Bad, aber am Waschbecken NullkommaNull Ablegemöglichkeiten (das hasse ich).

Dieser Ort (ein paar Meilen südlich von Sedona an der Stateroute 179 gelegen, man fährt am Tlaquee Paquee vorbei nach Süden) heißt in unserer TOMTOM Navi übrigens nichts mit Oak Creek oder so, sondern "Big Park". Ohne diese Angabe findet es das TOMTOM nicht.

Imho das beste Preis/Leistungsverhältnis in Sedona.

http://sedonaviewsinn.com/

Wir waren am Wochenende nach Ostern dort (26.4. ff.) und da war es insgesamt nicht wirklich günstig und auch recht gut besucht. Im Days Inn haben wir 98 USD plus Tax bezahlt, das war eines der wenigen Motels für knapp unter Hundert. Insgesamt gibt es dort auch ein paar richtige Luxusbunker. Aber wirklich netter Ort und herrliche Umgebung, werden wir mit Sicherheit noch einmal besuchen. Das Wetter war perfekt.

@Paula: wann genau fliegt Ihr nach Vegas? Wir sind ja dieses Jahr erneut im Luxor gewesen, das liegt natürlich sehr weit im Süden, stört mich aber nicht. Dafür hatten wir an mehreren Tagen einen Zimmerpreis von 32(!!) USD plus Tax und Resortfee. Und die Zimmer sind absolut in Ordnung, den Pool hast Du ja schon gesehen. 

P.S.: Ich sehe gerade, ab 12. März 2015. Ich werde mal stöbern. Willi (Wilma) hat aber Recht, es ist noch arg früh. Unsere Promo für das Luxor (s.o.) habe ich bei smartervergas.com gefunden und das war der Luxor Newsletter vom Juli 2013. Und da gab es sonst kaum noch Angebote, später wurden es dann deutlich mehr.

P.P.S.: Jetzt sehe ich es natürlich - Du suchst für ein Wochenende. Das ist natürlich immer ein Problem und deutlich teurer als von Sonntag bis Donnerstag. Muss das so sein? Im Luxor gäbe es beispielsweise ab Sonntag, den 15. März 2015, ein Zimmer für 44$ pro Nacht. Am 12.3.2015 kostet es im Luxor (drei Nächte, jeweils plus Tax und plus Resortfee): 44$, 92$, 120$. Da ist nur der Ankunftstag günstig, danach schlägt das Wochenende zu. Wobei das insgesamt für ein Wochenende durchaus noch günstig ist.

[Paula]

@Paula: wann genau fliegt Ihr nach Vegas? Wir sind ja dieses Jahr erneut im Luxor gewesen, das liegt natürlich sehr weit im Süden, stört mich aber nicht. Dafür hatten wir an mehreren Tagen einen Zimmerpreis von 32(!!) USD plus Tax und Resortfee. Und die Zimmer sind absolut in Ordnung, den Pool hast Du ja schon gesehen. 

Rainer ich plane den Hinflug am 12. März und den Rückflug am 26.
Das Luxor ist mir zu weit weg. Den Strip vom Luxor bis Bellagio haben wir gesehen (wir waren damals im NewYork NewYork), jetzt wollen wir das restlich Stück sehen und die Wasserspiele am Bellagio bestimmt auch noch mal. Und das alles zu Fuß, da liegt das Flamingo schon ideal.

Wegen Sedona bzw. Big Park schaue ich noch mal genauer. Mit der Ecke habe ich mich noch nicht so befaßt.  Wir haben ein Navigon, mal schauen welche Orte das kennt 
Im Moment rätsele ich noch etwas an der Route um Phönix, danach kommt Sedona dran 

[Hatchcanyon]

Im Moment rätsele ich noch etwas an der Route um Phönix, danach kommt Sedona dran 

Eine kleine Anmerkung zu Phoenix oder besser gesagt Südarizona im März:

Da kann alles total überlaufen sein, weil alle - Snowbirds! - schon in die warme Sonne wollen und es andererseits dann dort noch nicht gar so heiss ist wie im Sommer. Wir haben das selbst erlebt, mussten eine Nacht im Auto schlafen, weil beim besten Willen kein Zimmer aufzutreiben war. Wir haben uns dann nach Flagstaff zurückgezogen - in den Schnee. Also wenn, dann fleissig alles vorbuchen.

Gruss

Rolf

[Rainer]

Rainer ich plane den Hinflug am 12. März und den Rückflug am 26.

Ich habe es noch rechtzeitig gefunden (s.o.). Das grundsätzliche Problem ist natürlich das Wochenende (13./14. März), da sind die Zimmerpreise in Las Vegas immer erheblich höher. Vielleicht überdenkt Ihr die Planung noch einmal oder müßt in den sauren Apfel beißen. Aber richtige Billig-Promos wird es am Wochenende nicht geben.

[Rainer]

Ich frage mal anders herum: was darf denn die Übernachtung im Schnitt kosten? Also Brutto (inkl. Tax und Resortfee)? Und was für eine Qualität soll es sein? Prachtbunker? Moderate 3 Sterne? Ramschbaracke? Gibt es alles....

P.S.: Ich habe das Flamingo mal aufgerufen, da wurden 90, 133, 164 gelistet (für einen Fab Deluxe Room), nachher mit Resortfee und Tax kommt als Grand Total 500$ heraus. Das ist schon happig für das Flamingo. Aber es hat dafür eine sehr gute Lage und einen sehr schönen Pool - allerdings kann es im März noch sehr frisch sein...

Viele Hotels eröffnen den Pool auch erst Ende März (für das Flamingo habe ich das nicht nachgeschaut). Wenn Pool also wichtig sein sollte, unbedingt auf Schließung achten, das ist von Hotel zu Hotel verschieden. Aber März ist genau genommen noch Winter...

[Ilona]

Also das Planet Hollywood wird gerade bei Trivago am 12. März für 58 € angeboten. Ich habe für die diesjährige Reise monatelang täglich bei Trivago reingeschaut und entsprechend zugeschlagen  . Faszinierend, wie dort die Preise gehandelt werden.

[Rainer]

Also das Planet Hollywood wird gerade bei Trivago am 12. März für 58 € angeboten.

Der 12. März ist auch bei den anderen Hotels nicht das Problem (s.o. Luxor 44$), das ist ein Donnerstag. Das Wochenende 13./14.3.2015 ist leider relativ teuer.

[Paula]

@Rolf: danke für die Info! Ich hatte sowieso vor alle Hotels vorzubuchen, das mache ich auf jeden Fall.

@Rainer: ich habe keine allgemeine Schmerzgrenze was Hotelpreise angeht,  das kommt auf die Gegend an. Das View Hotel im Monument Valley zum Beispiel hat über 200 $ gekostet was ich für die Aussicht gern bezahlt habe. Aber in Vegas hatten wir letztes Mal die Qual der Wahl für diverse Hotels um 70$, sowas habe ich eigentlich wieder erwartet. Ansonsten ist der Preis für das Flamingo eigentlich ganz normal, das bin ich schon bereit zu zahlen. Den Termin verschieben kommt nicht in Frage, ich will am Wochenende vor Ostern wieder hier sein und noch früher fliegen will ich auch nicht.
Pool ist mir immer sehr wichtig! Ich gehe zwar auch nicht davon aus, dass man Ende März in Vegas baden kann, aber wenn es ein heißer Frühling wird vielleicht doch? Ich werde nur Hotels mit Pool buchen. Meinst du ich kann beim Flamingo nachfragen wann sie den Pool öffnen? Wird das nicht auch nach Wetterlage entschieden?
Vom Standard her mag ich am liebsten Best Western und Hampton Inn, die sind meist auch in einer akzeptablen Preisklasse.

@Ilona: am 12. März zahle ich nur 45 $ für das einzige Hotel in der Fremont Street das noch nicht ausgebucht war, also billiger gehts bestimmt nicht, mit dem Deal bin ich sehr zufrieden. Und ich wollte auch unbedingt in die Fremont Street weil ich da noch gar nicht war und dann muss ich am ersten Abend nicht weit laufen, da ist man abends eh fertig nach dem langen Tag, finde ich für den Anfang ganz passend. Den letzten Abend verbringen wir dann am Strip.
Ich sehe mich da wieder am Bellagio Brunnen stehen, ich hoffe das hat den gleichen Verjüngungseffekt wie neulich in Barcelona 

[serendipity]

Ich lese gespannt mit und freue mich für dich bzw. euch! - Ich finde Reiseplanungen genauso spannend wie Reiseberichte und bleibe am Ball!

[Rainer]

@Rainer: ich habe keine allgemeine Schmerzgrenze was Hotelpreise angeht,  das kommt auf die Gegend an.

Upps - habe ich wohl zu flau formuliert. Ich meinte eigentlich nur Las Vegas und was Du dort maximal investieren willst. Inzwischen habe ich aber auch gelesen, dass Du sowieso in Downtown eine Nacht (oder zwei?) anstrebst.

Den Termin verschieben kommt nicht in Frage, ich will am Wochenende vor Ostern wieder hier sein und noch früher fliegen will ich auch nicht.

Dahin zielte meine Frage auch weniger, eher in die Richtung, ob Du den längeren Aufenthalt eher am Ende oder am Anfang in Las Vegas verbringen willst. Je nach genauer Planung würde der Rückflug ja ggf. Donnerstag oder Freitag erfolgen, wenn Ihr also am Ende für drei Nächte in Las Vegas übernachten wollt, dann wäre das unproblematischer (es sei denn, da läge jetzt schon unglücklich ein Messetermin o.ä.). Unabhängig von den Preisen bin ich sowieso der Meinung, dass man einen solchen Aufenthalt besser am Ende des Urlaubs platziert, weil man am Anfang noch sehr "jetlagig" ist und entsprechend früh wach und aktiv ist. Das kann man idealerweise wunderbar dazu nutzen, schon früh "in See zu stechen" und schöne Gegenden zu sehen, statt in Las Vegas abzuhängen. Am Ende des Urlaubs, wenn man schon an die Zeit adaptiert ist, passt ein spätes Aufstehen insgesamt auch besser zum Rhythmus von Las Vegas.

Nur mal so zum Nachdenken, noch habt Ihr ja wenig konkretes geplant.

Pool ist mir immer sehr wichtig! Ich gehe zwar auch nicht davon aus, dass man Ende März in Vegas baden kann, aber wenn es ein heißer Frühling wird vielleicht doch?

Das ist ein eigenes Thema für sich. So oder so ist 12. März nicht einmal "Ende März", sondern noch früher. Dennoch kann man Glück mit dem Wetter haben. Das andere Problem ist eben die Schließung der Pools: WENN ein Hotel für den Winter die Pools schließt, werden sie mit sehr großer Wahrscheinlichkeit noch nicht am 12. März eröffnet, wahrscheinlich nicht einmal Ende März. Aber einige Hotels haben wenigstens einen oder zwei beheizte Pools und die bleiben dann im Winter inkl. Poolanlage durchgehend geöffnet. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, kann man das bei cheapovegas.com nachschauen, ob und wann die Pools geschlossen sind.

12. März ist definitiv sehr früh, man kann Glück haben oder auch nicht. 

Meinst du ich kann beim Flamingo nachfragen wann sie den Pool öffnen? Wird das nicht auch nach Wetterlage entschieden?

Sicherilch kann man das nachfragen und es hängt natürlich auch vom Wetter ab. ABER: wenn ein Hotel überhaupt die Anlage schließt, dann macht sie so oder so nicht vor Ende März / Anfang April auf. Ungefähr nach der Richtlinie "das erste schöne Wochenende im Frühling" (also nach dem 23. März). So in der Art. Da kann das Wetter vorher noch so gut sein, im Februar würde er nicht geöffnet werden.

Speziell für das Flamingo werde ich mal nachschauen, was da geht. Wir selbst waren vor 3 Jahren mal im Rio (das gehört zur gleichen Gruppe, ist auch ein gutes Hotel und liegt direkt an der I15 etwas off-Strip) und da war in der Tat von Ende Oktober bis Ende März die Poolanlage komplett geschlossen. Das muss aber nichts bedeuten, Flamingo kann durchaus eigene Zeiten haben. Finden wir heraus.

[Rainer]

... und schon erledigt. Aus cheapovegas.com:

"The pools are open year-round, but only one is heated."

Wunderbar. Denn die Poolanlage gehört grundsätzlich zu den allerbesten in Las Vegas.

[Paula]

... und schon erledigt. Aus cheapovegas.com:

"The pools are open year-round, but only one is heated."

Wunderbar. Denn die Poolanlage gehört grundsätzlich zu den allerbesten in Las Vegas.

Das ist prima Rainer, Danke! Dass die Pools im Flamingo besonders schön sind habe ich schon öfter gelesen. Im Flamingo sind wir am 25. März, wobei wir in Vegas nur eine Nacht am Anfang und am Ende bleiben,  das Ziel ist doch mehr die Natur und wandern. 
Wenn ich es schaffe poste ich morgen mal die überarbeitete Route,  Bei den ersten und letzten Tagen bin ich jetzt sicher wohin ich fahren will, aber in der Mitte gibt's noch ein paar Fragezeichen.

[Paula]

der aktuelle Planungsstand für die Frühjahrsreise 2015:

Start in Las Vegas Donnerstag 12.3.2015
Ankunft am Nachmittag, Übernachtung im Fremont Hotel und Casino

Tag 2 Freitag 13.3.2015 Fahrt zum Death Valley
Von Las Vegas über den nördlichen Eingang ins Death Valley: Ubehebe Crater, Titus Canyon
Übernachtung Furnace Creek Ranch Cabin

Tag 3 Samstag 14.3.2015 im Death Valley
Mosaic Canyon, Badwater Basin mit Artist Drive und Wanderung zu Natural Bridge
Übernachtung Furnace Creek Ranch Cabin

Tag 4 Sonntag 15.3.2015 im Death Valley
Wanderungen und Besichtigungen im Death Valley, Golden Canyon
Übernachtung Furnace Creek Ranch Cabin

Tag 5 Montag  16.3.2015 Fahrt nach Needles
Tag Fahrt nach Needles über Mojave NP, dort kurze Wanderung, ev. Bigelow Cholla Garden Wilderness bei Needles, Fahrzeit ca 6 Stunden
Übernachtung in Needles

Tag 6 Dienstag 17.3.2015 Fahrt nach Phönix
Fahrt zum White Tank Mountain Regional Park, dort Wanderung
Übernachtung in Scottsdale? (im Osten oder Nordosten von Phönix)

Tag 7 Mittwoch  18.3.2015 in Phönix
Fahrt zum Boyce Thompson Arboretrum SP und Fahrt des Apache Trail, ev.Wanderung im Lost Dutchman SP abends
Übernachtung in Scottsdale? (im Osten oder Nordosten von Phönix)

Tag 8  Donnerstag  19.3.2015 Fahrt nach Scottsdale
Ev. Wanderung im Lost Dutchman State Park oder Bot. Garten Phönix, Fahrt über Wickenburg (Stadtbummel) nach Prescott
Übernachtung in Prescott

Tag 9  Freitag  20.3.2015  Fahrt nach Sedona
Wanderung um Watson Lake, Fahrt zum Red Rock SP, dort Wanderung, Fahrt nach Sedona
Übernachtung in Sedona: The Views Inn?

Tag 10  Samstag  21.3.2015 in Sedona
Wanderungen um Sedona
Übernachtung in Sedona: The Views Inn?

Tag 11  Sonntag  22.3.2015 in Sedona
Wanderungen um Sedona
Übernachtung in Sedona: The Views Inn ?

Tag 12  Montag  23.3.2015 Fahrt zum Valley of Fire
Fahrt (500 km, gut 5 Stunden) über Flagstaff und Kingman zum Valley of Fire,
Übernachtung in Overton: North Shore Inn

Tag 13  Dienstag  24.3.2015 im Valley of Fire
Wanderungen im Valley of Fire
Übernachtung in Overton: North Shore Inn

Tag 14  Mittwoch  25.3.2015 Fahrt nach Las Vegas
Wanderung im Valley of Fire, dann Fahrt nach Las Vegas,
Übernachtung Las Vegas Flamingo Hotel

Tag 15  Donnerstag  26.3.2015 Heimflug
Morgens Hotels am Strip besichtigen, Nachmittag Flug Las Vegas-München

Wie ihr seht habe ich die Route stark gekürzt. Ich habe das in Google Maps berechnet und habe festgestellt dass ich bei der ursprünglichen Planung in den 2 Wochen mehr Kilometer gefahren wäre als letztes Jahr bei unserem dreiwöchigen Urlaub, das geht wirklich gar nicht (die Routenoption habe ich in Google Maps nicht mehr gefunden sonst hätte ich die neue Route als Graphik eingestellt). Ich habe -schweren Herzens- Tuscon und den Joshua Tree NP rausgenommen, das muss dann eben in einem weitern Urlaub besichtigt werden. Wir haben nur zwei Wochen weil der Haupturlaub im Herbst stattfinden soll.

Zwei lange Fahrtage (Tag 5 und Tag 12) sind noch drin, aber ich weiß nicht wie ich die sinnvoll anders aufteilen könnte. Irgendwie muss ich ja vom Death Valley nach Phönix kommen und von Sedona ins Valley of Fire.

Was haltet ihr von der geänderten Route? Grand Canyon und Route 66 habe ich mit Absicht ausgelassen, das haben wir im ersten USA Urlaub gesehen, außer Las Vegas sind alle anderen Ziele neu. Ich überlege ob ich Sedona um einen Tag kürzen soll, allerdings gibt es da so viele Wanderungen und die Bilder der roten Felsen sind wirklich toll, da würde ich es wahrscheinlich eine ganze Woche aushalten; vielleicht habt ihr einen Vorschlage wie man einen Tag anders verplanen könnte?

Die Unterkünfte in Las Vegas, im Death Valley und in Overton habe ich (stornierbar) gebucht, da will ich auch nicht mehr kürzen. Der Rest der Route steht prinzipiell noch zur Disposition. Wichtig ist mir möglichst viel von der Natur im südlichen Südwesten zu sehen, vor allem natürlich Ziele wo es um diese Jahreszeit schön warm ist und wo man im September nicht hinfahren kann weil man dann gegrillt wird (September ist normalerweise unser Urlaubsmonat).

Hauptbeschäftigungen sollen Wanderungen und das Erlebnis schöner Natur sein, darum z.B. auch der Apache Trail, den man ja mit dem Auto fahren muss. Botanische Gärten mögen wir auch sehr. Und Autofahren weniger...
wir werden wahrscheinlich wieder mit einem Midsize SUV unterwegs sein, Schotterpisten fahren wir aber nur wenn es sein muss, nicht zum Vergnügen.

ich bin für alle Tipps und Anmerkungen zur Route dankbar! Und für alle Hinweise wie ich diese Route meinem nicht so USA-begeisterten Freund schmackhaft machen kann 

[wilma61]

Sieht doch gut aus, Fahrtage müssen halt auch mal sein und oft gibt es ja auf der

Strecke einiges zu besichtigen.

Die lustige Kneipe in Oak Creek Village ist http://www.pjsvillagepub.com/

Gesungen hab ich da auch, lag an den kräftigen Margaritas....

Lecker essen kann man hier:

http://mpcsedona.com/ und hier ist noch ein uriger Italiener http://www.pagospizza.com/

[Silvia]

Mir persönlich würde diese Route auch sehr gefallen!